• 4 olarak bilinir. adaletli olamayacağını düşünen fakir ve agresif erkekler için ise 1 eş tavsiyesi vardır.

    peki, hiçbirini yapamıyorsanız? ne 4 kadın ne de tek kadın ile evlenemeyecek biriyseniz ne yapacaksınız? allah ayet ile bunu açıklıyor:

    "haksızlık yapmaktan korkarsanız bir tane alın; yahut da sahip olduğunuz (cariyeler) ile yetinin. bu, adaletten ayrılmamanız için en uygun olanıdır."

    evet, herkes hemfikir ki, alınacak cariye konusunda herhangi bir kısıtlama yok. o devirde, kadına mehir ve düğün masrafı olarak harcanacak paranın onda biriyle gayet güzel bir cariye alınabiliyordu. üstelik cariye ile evlenmek zorunda değilsiniz. dahası, bir cariyeden sıkılınca, eğer değerini bulmuşsa satıp başka bir tane alabilirsiniz.

    hatta, 1 eş alacağınıza, 10-15 cariye alabilirsiniz. hala da birçok islam ülkesinde yapabilirsiniz bunu; caizdir, günahı yoktur...
  • ben bu konuyu çok karıştırmamak taraftarıyım. "kanlı ya da kansız" şeriat gelirse yegane ekmek yiyeceğimiz alan burası kalacak zira. şahsen, cariyelerle filan birlikte, bir 13-14 tane düşünüyorum ben. sokağa taşmasın yeter. oh kebap.

    http://www.youtube.com/watch?v=vmnjf1o4eh0
  • okuduğunu anlayamacak kapasitede olanların ve kadınların aşağılandığı söylenmesine rağmen ahlaksızlıklarından bu sava karşılık veremeyenlerin açıklamaya çalıştığı sayıdır efenim.

    şimdi bu dinci kafa yapısını bir laboratuvar ortamında inceleyelim, aslında kesip incelemek lazım ama şimdilik o muhteşem beynin ürettiklerine bakalım:

    "maksimum eş sayısını, sınırsızdan 4'e kadar indirilmesine, hatta 1'e indirilmesi gerekliliğine dair ayet olduğu halde,"

    ah sevgili müslüman ah! arkadaşım şu "sınırsız"ı bi açıklasana önce?
    hatta daha da önce şu kadına bakış açınızı değiştirseniz diyorum. kadını erkeğin cinselliğinden ve başka hizmetlerinden faydalandığı bir meta olarak görmesenizde onu erkeğe denk bir canlı olarak görseniz sizden çok şey mi istemiş oluruz?

    şimdi "o dönem sınırsız kadın alıyordu erkekler" lafına bakalım. bir kere tüm zamanlar ve tüm insanlar için geldiği iddia edilen bir kitabı savunurken "ama o dönem için öyleydi" diye savunuyorsanız zavallısınız demektir. ben de derim ki "banane ulan 7 yüzyılda mekke ve çevresinde olan olaylardan, beni ne ilgilendirir" e ne diyeceksin arkadaşım? yani o dönemde bir bozukluk vardı diyelim o bozukluğu düzeltmek(ki düzeltilmiş de olmuyor sınırsız rezil bir durumdan 4 kere rezil bir duruma geliniyor, rezillik sabit) için birşey yapılıyor ama bugün ben o düzeltmeye uymakla yükümlü oluyorum. hayır adam bir de sanki "bak kuran sınırsızdan dörde indirdi" derken "vay be hakkaten çok büyük bir iş yapmış" dememizi bekliyor.

    "dün olduğu gibi bugün de peygamberi, neredeyse yiyor, içiyor, geziyor, tozuyor diye beşeri sıfatlarından ayırıp, sadece olağanüstü bir varlık sananları, günyüzüne çıkarmaya vesile olmuş sayıdır."

    arkadaşım peygamberi olağanüstü bir varlık sananlar sizlersiniz. hayır sıradan biriydi diyenler islama inanmayanlar ya da sizden farklı inananlar. karıştırıyor olmayasın?

    "bakın, sınırsız kadın. erkek için ohh, mis... kadın için öyle mi durum? değil"

    birkere şu "ohh, mis" lafı iğrenç ötesi, midemi bulandırdı. islamcıların kadına bakış açısını çok güzel yansıtıyor.

    "evet, klasik olacak ama dönemin şartlarına baktığımızda sınırsızdan 4 kadına çekmek bile oldukça radikalken, ayette tek bir eşten bahsediliyor olması da bunun cabasıdır. aynı ayette adaletten bile bahsediliyor. eminim ki "dünyada", bu ayete kadar kadın ve adalet kelimeleri yan yana gelmemiştir. buna bile takacak kulp buluyorsunuz ya, helal olsun, gerçekten muazzam bir azim."

    gene başladık "o dönemin şartlarına". sonra da bu adam neden küfrediyor. ulan etmiyeyim de ne yapayım. ne güzel savunmaymış be! işlerine gelince kuran her dönem için doğru, herkes için doğru. iş kuranın günümüze oranla geride kaldığını gösterince " ama o döneme göre ileri bir adımdır" falan filan...

    ayrıca arkadaşın "radikal" bulduğu değişikliğe bak anasını satim. neymiş ayette "tek bir eşten" bahsediliyormuş, bir de "adalet" kelimesi geçiyomuş e daha allahtan belamızı mı istiyormuşuz? kurandan çok daha önce kadınların her türlü hakkının olduğu ne diyarlar ne dönemler var biliyor musunuz? sonrasında da kadınlara kurandan çok daha fazla değer veren yığınla sistem oldu. bugün mesela medeni kanun bile kuranın çok önündedir.

    ayrıca bu müslüman arkadaşlar acaba neden "allahın gücü yetmiyor muydu da tek eşliliği emretmiyor "sizin için daha hayırlıdır" diye arayol bulmaya çalışıyor?" diye sorulan sorulara cevap vermiyorlar? verecek bir cevabınız mı yok?
    yok işte adaletli davranma şartı getirmiş falan filan. e yani allah da durumun adaletsiz olduğunun farkında ama işte allahın, o herşeye gücü yeten allahın mekke ve çevresindeki erkeklere gücü yetmediğinden tek eşliliği direkt öneremiyor.

    bizim anlamadığımızı söyleyen müslüman arkadaşlar. çok haklısınız "anlayamıyoruz".
  • sanıldığı gibi dört değildir. eş kapsamına girmeyen ama müslüman erkeklerin ellerinin altında olan cariyelerle beraber sınırsızdır. diyeceksin cariye mi kalmış? ingilizler bizim padişaha höt demeseydi olacaktı canım.
  • önyargısız olarak gayet "raad" bir şekilde islam'daki optimum eş sayısını irdelemek isterim.

    ilk olarak islam eşler arasında adaleti sağlayamayacağınızdan endişe ederseniz tek kadınla yetinin der.

    islam peygamberi eşleri arasında adaleti sağlayamamasına rağmen, eşleri arasında sürtüşmeler olmasına rağmen 4 er 4 er eş almaya devam etmiştir. bunun yanında mesela yeğeni ali, kızı fatma ile evliyken üzerine 2. bir eş almak istemiş, peygamber bunu engellemiştir.

    bunlar ışığında ne denebilir? allah 4 kadın almaya ruhsat vermiştir. ancak aralarında tatsızlık olmasından endişe ediyorsanız tek kadınla evlenin demiştir. bu mesajı insanlara peygamberi aracılığıyla vermiştir. mesajı veren peygamber bunu uygulayamamıştır veya uygulamamıştır. bunun yanında kendi kızı aynı duruma maruz kalınca engellemiştir. demek ki kendi karılarının arasında adaleti korumaktan endişe etmemiş, ancak yeğeninden şüphe etmiş.

    durumun vahameti ortada ancak işi daha da çıkılmaz hale getiren allah'ın huzursuzluk(!) çıkaran peygamber eşlerine "rahat durun" minvalinde ayetler indirmesidir. e ruhsatı veren allah olunca tabii işler sarpa sardığı zaman müdahele edecek. çok doğal bence de. en nihayetinde geçtim peygamberi allah'ın bile işin içinden çıkamadığı optimum rakamdır.

    diğer taraftan batı medeniyeti ortaçağda bu işi nasıl etmiş nasıl eylemiş orası beni gerçekten ilgilendirmiyor. ancak bugün batıda yaşayan bir kadınla islam toplumunda yaşayan bir kadının haklarını karşılaştırırsak durumu görürüz. neden islam toplumlarında kadın hayattan kopuk? kutsal kabul edilen metinde bunu destekleyen şeyler olması ve bunların da çok itibar görmesi olmasın?
  • şimdi 4 kadınla evlenebilme konusuyla ilgili tatlı su islamcıları genellikle şunu derler: "efendim kadınların arasında problem çıkmasından veya adaletli davranmaktan endişe ederseniz elinizdekiyle yetinin" diyor kuran.

    evet öyle diyor. ama endişe biraz müphem bir kavram. endişe etmiyorum dediğin anda istediğini yaparsın. kaldı ki peygamber bile kendi eşleri arasında adaleti koruyamamıştır. günleri atlanan, başka kadınlarla değiştirilen hanımlar isyan edince "peygamber istediğini öne çeker istediğini geride bırakır" gibi son derece kozmik anlamları olan allah kelamları yeryüzüne inmiştir.

    dolayısıyla adaleti her halükarda sağlayamıyorsun. peygamber olsan bile bunu yapamıyorsun ama 4' er 4' er karı almaya devam ediyorsun. 60 küsür yaşına kadar evlenmeye devam ediyorsun. e babacım bu ne perhiz bu ne lahana turşusu demezler mi? peygamberin uygulayamadığı optimum rakamdır.
  • bu konuda ''savaş mağdurlarının mağduriyetinin giderilmesi adildir'' gibi bir argüman epey eğlenceli. çünkü bildiğiniz gibi savaş sırasında ''kocası'' öldürülen kadınları seks kölesi yapmak gerçekten adil bir eylem.
  • adil olmak ile doğru orantılıdır. ayette açık net yazmış, "eğer adil olamazsanız/(olmayacağınızdan korkuyorsanız) sadece bir tane ile evlenin. "
    yahu ben daha bir tanesine adil olup gönlünü hoş tutmak için deveye hendek atlatmak modunda zorlanıyorum. 2 hatun ile kafayı yerim.
  • saçmasapan argümanlarla savunulan eş sayısıdır. neymiş :

    "kur'an'da, direkt "herkes bundan sonra bir hatun alacak" dediğin zaman peygamber için böylesine radikal bir kararı uygulatmak zor olurdu. "

    ya siz islamcılar herkesi kendinizle aynı kafada mı zannediyorsunuz?

    ne demek "zor olurdu" bu peygamber ayı ikiye bölen kişi değil mi? arkasında allah yok mu? dalga mı geçiyosunuz lan bizimle? allahın herşeye gücü yetiyor ol deyince oluyor ama erkeklere birden fazla kadınla evlenmeyin demeye gücü yetmiyor öyle mi?

    nası allah bu? ona gücü yetmiyor buna gücü yetmiyor? kölelikle ilgili de bunu diyorlardı daha önce sözlükte konusu geçmişti. e işte birden kölelik kaldırılırsa buna karşı çıkanlar olurmuşda peygamberi dinlemezlermişde... bi siktirin gidin...

    bak sevgili müslüman kardeşim eğer bir allah varsa ona dair hiçbir şey yanlış, sakat, ahlaksızca olmamalı. allah mutlak doğruluk mutlak iyilik olmalı. aksi düşünülemez.

    bir de şu var açıklamayı allah adına sen yapamazsın. eğer ben kuranı okuyorsam ve ahlak anlayışıma, mantığıma yanlış gelen şeyler varsa bunu bana direkt allah açıklamalı ki inanabileyim, peygamber de olmaz. bilemem ben peygamberin doğru söyleyip söylemediğini. sen kimsin müslüman kardeşim? ben kuranı okuyorum anlamıyorum da sen mi anlıyorsun? benden daha mı zekisin müslüman kardeşim? hayır ikimiz de anlıyoruz çünkü kuran basit bir kitaptır içinde şifreler yok, ki zaten her insana hitap ettiğini söyleyen bir kitapta aksi düşünülemez. sorun apaçık gerçekleri kendine müslüman diyenlerin kabullenememesi.

    maksimum kadın sayısı ne demek be? ne kadar rezilce bir yaklaşım! kadını ne kadar aşağılıyor bir mal düzeyine indirgiyor anlamıyor musunuz?
  • endüstri mühendislerinin belirlemesi gereken sayı.

    (ara: açılın)
hesabın var mı? giriş yap