şükela:  tümü | bugün soru sor
  • biz 600 yıl dünyayı yönettik diyenler cahiller coktur. tamamen sacmalık akla mantığa sığmayan cahil beyanı. osmanlı değil 600 yıl 1 gün bile dünyayı yönetmiş bir imparatorluk değildir. sadece bölgesel bir güçtür. oda toplasan sıksan topu topu 60 yıllı gecmez. zayıf balkan devletlerini karşı kazandğı savaşları abartmak cabası.
    mohac, sırpsındığı,kosava savaşlarına haclı savaşı diye yuturan türkiyeli tarihcilere ne demek lazım. sayıca az balkan devletlerine karşı sayıca cok fazla olan osmanlının kazandığı savaşlardır. osmanlının son 300 yıllı ise hep yengildir. yemende bile aşiretlere yenilmiş bir devlettir. tamemen uydurmaca hayali bir kurgudur. büyük devletlere karşı en ufak zaferi dahi yoktur. kendinin 10 da 1'ri kadar olan avusturya ile bile zor mücadelle etmiştir. 100 yıllık mücadelle de avusturya galip gelmiştir. fatih (neyin fatihise artık) sultan mehmettin kimsenin tımında olmayan istanbu'lu feth etmesini bile cağ değişti diye türkiye halkına yutturan bir tarih yazılıdır.
  • akdeniz coğrafyasının en güçlü devleti olmayı bölgesel güç olmak sayan bir değişiğin açtığı başlık.
    amerika ve avrupa’nın imparatoru kabul edilen charles v, kardeşi ferdinand’ı da yanına alıp ben imparator değilim, kralım, tek imparator sultan süleyman, benim dengim sadrazam ibrahim paşadır diye anlaşma imzalıyor.
    sultan süleyman, kutsal roma germen imparatoru ile savaşmak için almanya’ya sefere gidiyor. avrupa ve amerika’ nın imparatoru charles v karşına çıkıp savaşmaya cesaret edemiyor. kaç tane alman seferinde almanya’da roma germen ordusuyla savaşamadan geri dönüyor.
    2. viyana kuşatmadından önce avusturya kralı avrupa’dan yardım dileniyor, lehler ve kağıt üstünde kendisine bağlı olan 3-5 alman prensi dışında kimse korkudan ortaya atılmıyor. yenilgi haberi yayılınca avrupalılar kutsal ittifak kuruyor.
  • ortaçağın son haçlı seferi kabul edilen niğbolu savaşını, avrupa’ güçlü devletlerinden macar krallığını 2 saatte tarihten silen mohaç savaşını zayıf balkan devletlerini yenmek olarak niteleyen bir trolün zırvaladığı başlık. amerika ırak ordusunu yenip bağdat’a girmedi netedeyse 1 ay sürdü. adamın
    senin beğenmediğin mohaç’ta osmanlı ordusu 2 saatte o güne kadar en güçlü düşmanı olan macaristan’ı tarihten sildi.
  • (bkz: ilginç)

    hadi osmanlı ile amerika arasında bu iddia üzerinden bir karşılaştırma yapalım

    tüm dünyayı işgal :
    abd : hayır
    osmanlı : hayır

    dandik bir bölgesel milis gücü ile savaş sonucu yenilme
    abd : vietnam , afganistan, ırak v.b.
    osmanlı : hadi senin yemen olsun

    varna, sırp sındığı falan avrupa tarihlerinde de crusade olarak geçer bebeğim.
    bak direk wikipedia linki veriyorum
    https://en.wikipedia.org/wiki/crusade_of_varna

    mohaç ta saldıran bizdik bir kere kimse haçlı falan demez, bodos gittik macar ordusunu gömdük geldik.

    avusturyanın başkentini iki kere kuşattık.
    en baba yenilgilerimizden olan 2. viyanadan sonra, karlofça da barışa oturmak için sunduğumuz şartlardan biri avusturya kralının sadrazamın omzunu öpmesidir.

    polonya tahtına kimin oturacağına dahi uzunca bir süre biz karar verdik.

    eğer polonya ordusu gelmeseydi mesela, osmanlı ordusu siper kazmıştı, kışı orada geçirebilecekti, yer altında asker sığınaklarda kalacaktı.

    tarihte ilk line formation düzenli paralı tamamen tüfekli ordu sahibidir.

    kabile devletinden bahsetmiyoruz burada. avrupanın ortasında lağım savaşları yapan bir ordudan bahsediyoruz.

    2. dünya savaşından sonra rusların yapabileceği don ve volga arasında stalingrad civarında kanal kazıp orta asya üzerinde hakimiyet düşüncesi osmanlı sadrazamının vizyonudur. (bkz: sokollu)

    sonra, misal cezayir'i biz kurduk.

    hepsini geçtim;

    fatih'e laf edenin ağzı yamulur lan. döneminin en entellektüel kişilerinden.
  • osmanlı'nın ormandaki durumu için:
    "miniklere bir canlandırma hikayeyle ortaçağ avrupasından günümüze, "tarafımdan" özeti:
    vakti zamanında bir orman(avrupa) varmış. bu ormanda bir sürü hayvan varmış. ama kral, her zamanki gibi aslan (roma) imiş. aslan güçlüymüş, herkesi yeniyormuş. ama o da yaşlanmış. en nihayetinde kurt sürüsü(kavimler göçü) aslanı parçalamış. bir müddet orman başsız kalmış. sonra ormanın çeşitli yerlerinde sözleri geçen hayvanlar çıkmış. batı ormanlarının kurdu(frank) batıyı idare etmiş, güney ormanlarının kurdu(got) güneyi idare etmiş, doğu ormanlarını ise, aslan sürüsünden geriye kalan tek erkek aslanı(bizans) idare etmiş. ancak o erkek aslan, henüz çok genç ve çelimsiz imiş. bu da onu güçle idare etmek yerine akıllıca idare eden bir aslan haline getirmiş. aslan kurda direk karşılık vermek yerine kurtları birbirine kırdırmayı iyi bellemiş. yıllar geçmiş, kuzeyden ormana sırtlan(viking) sürüsü inmiş, doğudan yine bir kurt(avar) sürüsü dadanmış, güneyden çitalar(araplar) saldırmış, kurtlar ölmüş(frank-got) yerine yenileri geçmiş ama çelimsiz aslana hiçbir şey olmamış. derken onun da epey yaşı gelmiş. tam ölecekken yine toparlıyor, kendine geliyormuş. yine bir kurt(selçuklu) dadanmış, yine ölmemiş. bu sefer bir ayı(normanlar) çıkmış. önüne geleni parçalıyormuş. önünde kimse duramamış, bölge kurtları ya ayıya katılmış, ya da ayı tarafından öldürülmüş(norman istilası). en sonunda ayı, gözünü doğu ormanlarına dikmiş(haçlı seferleri). ne kurt bırakmış, ne çita. genç ve çelimsiz aslan(bizans), bu ayının direk karşısına çıkamamış. ama en nihayetinde karşılaşmışlar ve ayı, aslana ölümcül bir pençe atmış. artık aslanın ayakta duracak hali kalmamış, etrafını çeviren kurt(selçuklu, bulgar, rus, peçenek, kıpçak) sürüsü artık aslanı parçalamaya hazırlanmış. ama bu sefer de aslanın imdadına uzaktaki doğudan kaplan(moğol) sürüsü yetişmiş. önüne çıkan bütün hayvanları öldürmüş. aslanın etrafındakileri de öldürmüş. belki de aslanı da öldürecekmiş ama o kaplan sürüsü de çabuk dağılmış. çelimsiz aslan(bizans) ayakta zor durur hale gelmiş. doğanın bir kanunu olsa gerek, civar bölgelerden genç bir aslan(osmanlı) çıkıp gelmiş. yaşlı aslanı öldürüp, sürünün başına geçmiş. bu aslan çok güçlüymüş. tıpkı eskilerdeki aslan(roma) gibi kuvvetliymiş. önüne gelen herkesi, her kurdu öldürmüş(bulgar, sırp). lakin kendi sürüsünün bir ihaneti ile doğudan bir kaplan(timur) tarafından yaralanmış. ama bu yara onu daha da güçlendirmiş. bu defa büyük kurt(macar) ve çita(memlük) sürülerini de yutmuş. ormanın kalbine kadar ilerlemiş(almanya) kimse karşısına çıkacak cesareti gösterememiş. lakin ormanı büyük bir sel basmış(coğrafi keşifler). orman küçülmüş, sular yükselmiş. orman küçük bir ada haline gelmiş. ama ormanın kralı hala daha aslan(osmanlı) imiş. ama suların da bir kralı doğmuş. o da köpek balığı(ispanya) imiş. bunlar birbirlerine sürekli meydan okusa da kozlarını paylaşacağı bir yer olmadığından dönüp durmuşlar birbirlerinin etrafında. yıllar geçmiş. ama yenişememişler. işte tam o anda hava soğumuş. hem ormanı hem de suyu buzullar kaplamaya başlamış. hem aslan(osmanlı), hem köpek balığı(ispanya) gücünü koruyamamış. artık kimse onlara kral diyememiş. çünkü hem karada hem denizde kendi hükümdarlığını ilan eden iki yeni hayvan gelmiş. karaya kutup ayısı(rusya), denize de katil balina(britanya) gelmiş. balina(britanya), köpek balığını(ispanya); kutup ayısı(rusya) da aslanı(osmanlı) kırmış. ölümcül yaralar bırakmış. güçsüz olduğunu görünce kutup ayısı ile balina, gözlerini birbirlerine dikmişler. uzun yıllar onlar da uzaktan mücadele etmiş. ama yenişememişler. yaşlanınca sürülerinden başkası çıkmış bayrağı devralmış.(denizde abd-karada sovyet). ama yenişememişler. zaman zaman sular yükselmiş(1991), zaman zaman buzul kütleler(21.yy) artmış. işte biz tam buradayız."
  • katıldığım önermedir.

    günümüzde amerika'nın dünya'nın her tarafı için ayrı bir masası, ekibi, uzun vadeli planları olmasına rağmen osmanlı'nın burnunun dibindeki gelişmelere bile kayıtsız kaldığı görülüyor.

    burada osmanlı için pozitif yazılan tüm şeyler savaşlarla, savaşmakla sınırlı. peki amerika günümüzde gücünü her yere asker yağdırarak mı koruyor yoksa ekonomik, kültürel, istihbari kabiliyetleriyle mi koruyor? işte osmanlı'da bunların hiçbiri yoktu.

    bu arada istanbul'dan almanya'ya kadar savaşmaya gidip savaşamadan geri dönmek övünülecek bir şey değildir. kanuni temiz bir kerizmiş. kurnaz avrupalılar böyle böyle eritmişler sizin osmanlı'nızı.
  • tarihte hiçbir devlet bütün dünyayı yönetmemiştir. böyle bir örnek yoktur. ancak bazı devletler özellikle merkezi konumlarda güç elde ederek dünyanın yönetiminde söz sahibi olmuştur.

    osmanlı belli bir bölgeyi yönetmiştir evet ancak bu bölge, yani orta ve doğu akdeniz uzun bir süre uzak doğu haricindeki dünyanın merkezi konumunda olmuştur, özellikle yeni dünya'da yerleşimin henüz yoğunlaşmadığı ve sahra çölünün güneyinin çok bilinmediği bir dönemde. örneğin osmanlı'nın seleflerinden roma imparatorluğu bütün akdeniz havasını kontrolü altına almış ve bugün amerika birleşik devletleri'nin dünyadaki konumuna benzer bir konuma yıllarca sahip olmuştur. aradan geçen 2000 yılın ardından hala roma'nın geleneğinin bu derece güçlü olmasının sebeplerinden biri avrupa'da, asya'da ve afrika'da pek çok kültürde yoğun iz bırakması olmuştur. abbasi hanedanlığı da bir dönem kuzey afrika'nın tamamını ve arap yarımadasını kontrol etmiş, akdeniz'de hem siyasi hem de kültürel olarak söz sahibi olmuştur.

    benzer şekilde osmanlı da orta avrupa'ya kadar olan bir coğrafyayı, bütün kuzey afrika'yı ve iran sınırına kadar kuzey arap topraklarını kontrol etmiştir. bu coğrafyada hem akdeniz, hem karadeniz, atlantik okyanusu, hem de hint okyanusu erişimi altında olmuş, sahibi olmasa bile batı avrupa ülkeleri gibi çevresindeki güçlerin hareketliliği (özellikle donanma açısından) belirleyici olmuştur.

    bütün bunlar göz önüne alındığında osmanlı imparatorluğu en azından bir döneminde uzak doğu dışındaki dünyayı yöneten ülkelerdendir diyebiliriz. bu kabaca sultan süleyman'dan viyana savaşı'na kadar olan dönemdir. ecdatçı tayfanın rüyalarında gördüğü osmanlı elbette budur. yoksa sandıkları gibi yüz yıl önce yıkılan osmanlı bundan apayrı bir konumdadır.

    tanım: belli bir dönem için geçerli olan sanrı.

    edit: tanım
  • ayarı olmayan bireylerden oluşan ayarsız bir toplum olduğumuzu gösteren tarih bilincinden yoksun tespit.

    osmanlı devleti 14. yy 'dan itibaren balkanların en güçlü devletiydi ve 1453 ten 1699 `a kadar da çin ile birlikte iki süper güçten biriydi. 16.yy başından itibaren teknolojide geriye gitseler de ordu büyüklüğü ve ciddi kaynakları nedeni ile mezhep savaşları ile boğuşan avrupa' dan güçlü idi. lakin 2.viyana kuşatması sonrasında ordunun da güçsüz kalması, bozulan ekonomi, teknolojide olan gerileme ve hızla yükselen rusya'nın etkisiyle çöküş başlamıştır.

    ayarı verelim; osmanlı 600 yıl boyunca dünyayı yönetmemiştir, zaten hiçbir devlet dünyanın tamamını yönetememiştir. osmanlı 250 yıl kadar dünyanın iki süper gücünden biri olmuştur. ( çin dediğimiz ülkenin de o zaman siyasi birliği yok, o da ayrı bir konu.)
  • tarihten bi sikim anlamayan yazar beyanı. öncelikle osmanlı'yı seven biri değilim ama osmanlı'ya bunu demek büyük saçmalıktır. bugün amerika denilen kıta keşfedilip bulunduysa neden osmanlı'dır. neden? colomb'un amerika kıtasını bulma hikayesi;
    - soldan direkt giderse hindistan'a varacak olduğunu düşünmesi.
    -osmanlı'nın elinde olan ticaret rotalarını, osmanlı'ya gerek duymadan ele geçirmek.
    - ticaretten doğu ülkelerini ortadan kaldırmak.

    osmanlı o vakitler dünyayı yönetiyordu. ipek mi getirmek istiyorsun venediğe? o ipeğin osmanlı'dan geçip batıya gitmesi gerekiyordu. osmanlı istemezse geçemiyordu.

    ee bilinen bütün eski dünya topraklarının yarısından çoğu osmanlı tarafından yönetiliyordu? aha kanıtı burada. şu topraklar 3 büyük dinin doğduğu bütün eski dünyayı kapsamıyor mu? viyana'ya kadar olan yerler osmanlı'nın değil mi? ee o zaman neyin tatavasını yapıyorsun?
  • osmanlı hem avrasyayı hem de afrikayı domine etmiştir. bunu zayıf balkan devletlerine karşı zafer kazanmak diye küçümsemek sadece trollükle ya da cahillikle açıklanamaz.