• uzay ve zamanın yaratıcısı da tam emin değilmiş ki 3 ile 9 yıl arası bir şey demiş. ben tatmin oldum.
  • kuran'in hic degismedigini on varsayimi ile;

    - vay anasini neler olmus ya!!1

    tamam inancli bir insansan burda bitti zaten. yok ateistlere laf sokmaya calisiliniyor ise;

    1400 yilonce yazilmis ve bazi insanlarin aklindan, geyik derilerinden falan toplanmis bir kitabin icinde "kehanet" yaptigi one surulen bir kac cumleye inanmadik diye yine biz suclu olduk.

    - bak kuranda sunu sunu demis, mucize!!

    - e ya kurana sonradan eklendiyse bu cumleler o savaslr bittikten sonra?

    - ama kuran hic degismedi ki!!

    - nerden biliyorsun??

    - kuran'da oyle diyor!!!

    - e buna neden inanalim??

    - cunku kuran mucizevi bir kitap, baksana bu savas hakkinda neler demis!!

    - e ya onlari daha sonradan yazdilarsa??

    - kuran hic degismedi ki!!

    - e buna neden inanalim??

    - cunku kuran oyle diyor!!

    allah akil fikir versin.
  • müslümanlara bir soru.
    kuran peygamberden çok sonra kitaplaştırıldı. hatta, noktalar ve harekeler çok daha sonra eklendi. kitaplaştırılmasında, noktaların ve harekelerin eklenmesinde kuran'ın tahrif edilme olasılığını sormayacağım.
    soracağım soru şu: hz. muhammed zamanında yazılmış "orijinal" kuran nerede?
    not: hz. muhammed'in sakal kıllarını saklyan ümmet nasıl oluyor da hz. muhammed'in yazdırmış olduğu kuran'ı saklamıyor. biraz garip...
    ek: orijinal kuran olarak kastettigim hz. muhammed 'in kemiklerin, derilerin vs. üzerine yazdirdigi ayetlerdir.
  • roma pers savaşları m.ö. 92'de başlayıp m.s 627'de yapılan savaş ile sona erdi...savaşın sonucu...savaş öncesi durum aynen korundu....

    islam dinine göre kur'an 610 yılının ramazan ayının kadir gecesinde mekke'deki nur dağı üzerindeki hira mağarası'nda indirilmeye başlanmış...

    şu ana kadar bulunan en eski kuran, hz.peygamberin ölümünden 20-40 yıl sonrasına (649-675) yıllarına ait olduğu biliniyor...

    bir iddiayı ortaya koyarken sanırım kronolojik sıralamasını vermek en doğrusu...
  • şahsen beni ikna etmiş giridir.

    artık geçmişte bir kadının cinsel ilişki olmadan çocuk doğurduğuna, miras payının matematiğe aykırı olmadığına, dağların yeri sabitleyen kazıklar olduğuna, kayan yıldızların atmosfere giren göktaşları değil de kulak hırsızlığı yapmaya çalışan cinlere atılan taşlar olduğuna, ayın yarıldığına falan da inanmam gerekecek gerçi ama olsun. çünkü yaklaşık 200 yıldır dönem dönem üstünlüğün el değiştirdiği bizans-sasani savaşlarına dair tutmuş bir öngörü var ortada. nasıl ikna olmayayım?
  • (bkz: zirva)

    en komik kismi ise sudur: musrikler kendileri gibi putperest olduklari icin perslerin galip gelmesini istiyor. pek muhteremlerse kim hakli, lan noluyor acaba demeden, sadece bir sekilde tek tanri inanci oldugu icin hristiyan rumlari destekliyor ve kazanacaklarini mujdeliyor - hani dost edinmeyin, cizye verinceye kadar savasin filan dedikleri insanlari. hepsini gectim; farkli topluluklari destekleme kriterine bakiniz yani.

    tabii bunlarin yaninda arkadas oyle bir anlatiyor ki, sanki ayetler boyle faxla geliyor, loglaniyor.. sanki ciltli, spiralli bir kitap var yeni sayfa geldikce sona ekliyorlar. yani ben anlatimi okudugumda bu sekilde anliyorum. cunku bir konunun yarisini anlatmak, bir bilginin belli kismini aktarmak bu arkadaslarda ata sporu. ya kardesim, tasa yazilmis ayet var, tasa. hani dinindir inanirsin beni ilgilendirmez. ama sanki bilimsel olarak bir ispat yapiyormus, sanki o mekanda bulunmussun gibi, sanki 10 yil oncesini anlatiyormus gibi aktarim yaparsan, o is olmaz. yani ayetin gelip bunun yuksek sesle propagandasinin yapilmis olduguna nasil bu kadar eminsin? medeniyetlerin bu kadar kopuk oldugunu mu zannediyorsun o zamanlar da ki rumlarin bir gun galip gelecegi tahmin edilmesin? hadi demis olsun, 9 yila kadar vakti var. ayetleri hayvan derilerinin, kumaslarin, taslarin ustune filan yaziyorlar. 9 yila kim hatirlar bunu? gercekten alinamayacak bir risk midir bu? muslumanlar uhud savasi'na giriyor allah yanimizda yenecegiz diye. kureysliler kazaniyor. "imanimiz test ediliyor" tarzinda savunmalar yapiliyor. gercekten istense bahane bulunamaz mi saniyorsun? insani cevaba zorluyorsunuz. sonra cevaplayinca saygisiz filan ilan ediyorsunuz.
  • bu konu hakkında bildiklerimi açıklarsam hükümet düşer. o yüzden beni konuşturma sözlük...

    bir kaç şey söyleyeceğim sadece...

    1. heraklios bu savaşta yalnız değildi. bizans ordusunun çok önemli bir gücünü göktürk imparatorluğu askerleri oluşturuyordu. göktürklerin sasani devletine cephe almasının sebebi ise ticaret yolunun yani ipek yolunun denetimini ele almak istmeleri, sasanilerle bu ticaret yolu konusunda anlaşamamış olmalarıydı.

    2. ninova savaşı türklerin büyük desteği sayesinde heraklios tarafından kazanılmıştır. sonuçta, islam dini sadece gelişimini değil, doğuşunu ve arap coğrafyasındaki gelişimini türklere borçludur. çünkü bu savaş öncesi arabistan bölgesi sasani devleti kontrolündeydi ve sasaniler bu bölgeyi baskı altında tutarak başka inanç tiplerinin gelişmesine izin vermiyorlardı.

    3. hristiyan bizans, göktürklerin desteğiyle savaşı kazanınca güney arabistan bölgesine ve özellikle mekke'ye bir koruyucu sülale atayarak bölgeyle zayıf bir ilişki kurdular. siz bu sülaleyi kureyşliler olarak biliyorsunuz. zaten daha önce de bu sülale kabe'nin koruyucusu olarak orada bulunuyordu.

    4. sasani etkisi ortadan kalkıp bizans kontrolü de gevşeyince, daha önce birbiriyle savaşan arap kabileler birleşmeye, ufak ufak devletleşmeye başladılar. bu devlete de bir düzen ve bir din gerekiyordu elbette.

    5. yukarıda saydığım nedenler ve sonuçlar islam dininin doğmasını, gelişmesini ve kıa sürede arapların yayılmasını sağlamıştır. bu nedenlerden dolayı araplar heraklios'un bu galibiyetine büyük bir anlam yükler. çünkü bağımsız bir devlet kurmaları bu savaş sonrası mümkün olabilmiştir. bu yüzden 622 yılı çok önemli araplar için. sasani devletinin yıkılması onlar için çok önemli. sasanilelere diş bileyip, bizansa mavi boncuk dağıtmaları işte bu yüzden.

    6. islam düşüncesinin lokal bir bölgeden büyük bir coğrafyaya yayılmasını sağlayanlar dolaylı yoldan türklerdir. türkler destek vermese heraklios galip gelemezdi.

    7. savaşın sebebinin putlar, inanç sistemleri olduğunu söylemek çok gülünç. savaşlar o dönemde de bugünden çok farklı değildi. ekonomik nedenlerdi savaşları başlatan. ticaret gibi, para gibi, altın gibi şeyler yani. o yüzden bu olayı dini argümanlarla değil, devletlerin ihtiyaç duyduğu maddeleri edinme arayışı gözüyle incelerseniz daha iyi olur. bu savaşın tek sebebi ticaret yollarıydı. çin'in ipeği o dönemde de çok değerliydi ve avrupa'ya sasanidevleti ile bizans topraklarından geçerek gidiyordu ticaret malları. göktürkler de bu ticaret yolunun denetimini istiyorlardı ve savaş sonunda bunu aldılar. bu bilgilerin hepsi göktürkler ve bizans arasındaki yazışmalarda var. bizans arşivlerinde bulabilirsiniz.

    size söylemiştim, "beni konuşturmayın, hükümet düşer" demiştim. neyse, ben sustum.
  • 9 yil icinde bizanslilar galip gelmese nolacak ki.

    --- spoiler ---

    suphesiz ki biz persleri bu savaslarda galip ilan ettik.

    sana hani bizanslilar kazanacakti diyen olursa de ki (ona) suphesiz ki perslerin kazanmasini rabbin ilan etmistir. cunku o (rabbin) her seyi buyurandir.
    --- spoiler ---
  • ayette perslerin kazanacağı iddia edilseydi mucizeyi açıklıyorum:

    kazanmanın manevi kazanmaktan bahsettiğini söyleyip, bu savaşı neden-sonuçla romalıların müşrik kalıp perslerin ileride müslüman olmasına bağlayıp, apaçık mucize diyeceklerdi. 3 9 muhabbeti ise tabi ki olmayacaktı.

    entry'lerimde 100 defa söyledim ama bir tane mantıklı cevap alamadım, bu mucizevi kitaptaki zulkarneyn'in güneş'i balçığa batar halde bulduğu yer neresidir?

    edit: mantık hatası yapmışım.
  • özet geçiyorum: romalılar feda sezonunda ezeli rakipleri perslerden zor da olsa 3 puan koparmayı bilmişler ve 600'lü yıllarda bunu önceden görüp bahis oynayan araplar epeyce para kaldırmışlar.
hesabın var mı? giriş yap