• dinciler kader konusunda nedense -genelde yaptıklarının tersine- çok akılcı bir görüntü çizmeye gayret gösteriyorlar. bunun sebebi belki de kader konusunun, kitleler üzerindeki teokratik kontrolün yitirilmesine neden olabilecek en hassas konu olduğunu anlıyor olmalarıdır.

    yormayın kendinizi. zira insanın yaşamını izah etmeye çalışan kader konusundaki sorular bitmez. örneğin: insanların dünyaya geldiği zamanın ve yerin özgür irade üzerinde çok büyük bir etkisi olması ve bunu kişinin kendisinin değil de tanrısal iradenin belirlemesi karşısında, cezalandırılmaya ehil kullar bakımından sınırlanmamış, çerçevesi çizilmemiş bir seçim hakkından bahsedilebilir mi?!

    edit: ek
  • (bkz: bsg dedirten dinci zirvalari)
  • yine sözlükte okumuştum, külkedisine neden prense aşık oldun diye sormuşlar "masal bana başka seçme şansı tanımadı" demiş. insanın kaderide bundan farklı değil.

    bu arada mantık örneği olarak sihirli küre çok mantıklı olmuş şeyhim daha mantıklısını bulamadım, zaman makinesi olur muydu? yok yok.
  • boşver onları, ben sana her türlü insan hakkında bir şey diyeyim. sağcı, solcu, dindar, ateist fark etmez. her kim ki bir tartışmaya karşısındakine "kafan bassa bunu anlardın" diyerek başlar, bil ki dediğini belki benimsemiştir ama kendi ikna olmamıştır. sorgulanmaktan korktuğu için bu yola başvuruyordur, yapabildiği tek şey kendine belletilen mantrayı defalarca tekrar etmek ve karşısındakinin tüm itirazlarını aşağılamalarla bastırmaya kalkmaktır.

    ha şimdi otur düşün bakalım senin örneğindeki iki arkadaş arasında olanla bir yaratıcı ve yaradılan arasındaki ilişki aynı şey mi.
  • mantık bunun neresinde?

    her dakikasında ne yaptığını yapacağını bildiğin birisine imtihan nedir lan? imtihan olması için senin problemi vermen ve sonucuna göre değerlendirmen lazım. adama problem veriyorsun seçeceği durumu da biliyorsun. bu imtihan değil.

    kim neyin imtihanında? benim bir arkadaşın yatalak çocuğu var. 9 yaşına girdi annesi 9 yıldır kucağında taşıyor? kimin imtihanı bu? annesinin mi? çocuğun mu? senin imtihanın bu kadar basitken onun imtihanı neden ölümden beter? bi gidin işinize.
  • ben o konuyu sürekli karıştırıyorum. sürekli yaptığım ama her seferinde tarifine baktığım yemek misali.
  • “bilinçaltının gücünün farkında olmayan kişi başına gelen her şeyi kader zanneder.”
    (bkz: carl gustav jung)
  • bildiğim kadarıyla kitap bu konuda son noktayı koymuştur.
    "biz her insanın kaderini kendi çabasına bağlı kıldık."
  • cümle başına sekiz imla hatası yapan bir arkadaş çıkmış yüzyıllardır içinden çıkılamayan özgür irade-kader paradoksuna değinmiş. dinci olmanın en güzel yanı hiçbir şey bilmesen de her şeyi bilirsin. kendine saygısı olan bir insan olmasaydım tam benlik olay.

    kişinin arkadaşının işleyeceği suçu biliyor olması, suç işleneceğinin zamanın doğrusallığında kesin olması, değiştirilemez olması özgür iradenin var olmaması demek ulan işte. yaşanacak olanı değiştirmeye gücün yoksa yazılı bir senaryoyu oynuyorsun demek. bu da tanrının karşısına geçtiğinde "ne yapsam senin bildiğinin dışına çıkmış olabilirdim ki? beni neden cezalandırıyorsun?" deme hakkına sahipsin demek.

    bak özgür iradenin imkansızlığu konusuna girmedim bile. bizi, yaşadığımız dünya'yı, yaptığımız şeyleri, aldığımız kararları şekillendiren bir dizi kimyasal reaksiyon. ben bir saat önce elma yemişsem şimdi bir elma ve bir portakal getirildiğinde portakalı tercih etme ihtimalim daha yüksektir çünkü vücudum elmanın içindeki vitamin, mineral, şeker vb ile doludur ve bunun sinyali beynime gider. iyi ve kötü tercihler de böyle şekillenir. 30 yaşına kadar kadın yüzü görmemiş standart bir adam önüne çıkan bir zina fırsatını onlarca cariyesi olan standart bir adamdan daha kolay değerlendirir. bizi yaşadığımız şartlar ve nesiller boyu soyumuzdan gelen genler şekillendirdiğine ve tanrının bilgisi dahilinde olduğuna göre bizi nasıl adaletli bir sınava sokacak? tüm bunları göz önünde bulundurduğunda yargılanacak bir şey yok, bulundurmazsa da tanrı zalimdir. oyun yazıp oyun bitince kötü karakterleri cezalandıran psikopat bir senaristtir. oysa onlar sadece oyuncuydu.

    (bkz: determinizm)

    genç adamsın al şu bilmiyorumu koy cebine. lazım olur.
  • kader... çoktan seçmeli bir sınav bence. sorular belli, şıklar belli. tek farki kelebek etkisi...
hesabın var mı? giriş yap