• edit: başa kalmış bir başlık.

    (bkz: sol örgütlerin birleşerek %13 aldığını sanmak) olayının da öznesidirler.

    o %13'ün rahat bi %9'u muhafazakar, dindar-dinci, milliyetçi-kabileci adamlar. bizim bu sosyal-demokrat aydın kesim de bu kalabalık güruha kenardan yamanıp aha bak %13 aldık diyorlar.
    toplumdan anca bu kadar kopuk olunur..
  • dostum tespit yapayım demişsin ama bu yaptığın ırkçılık. bir milleti başka bir milletle kıyaslamak ve üstünlük değerlendirmesi yapmak insan aklıyla mümkün değil. bak o bahsettiklerin insan. sen nesin peki? ya çok üst bir akla sahipsin ya da 19. yüzyılda kalakalmışsın.

    ayarında ne demek la. kaç ayar mesela isviçreliler? türkler kaç ayar? sen kim köpeksin ki kendinde bu cüreti görüyorsun?
  • kimsenin kimseyi bir şey sandığı yok.

    kürtlerin yoğun olarak yaşadığı coğrafya; türkiye'nin en ileri kısmı değil.

    şu an için kürtler'deki değişim arzusu, ülkenin geri kalanından daha fazla.

    akp getirip islamofaşizmini dayatmasaydı, bir de arkasından gezi patlak vermeseydi, türkiye'nin geri kalanı, "burası türkiye yarrağım. burada öyle şeyler olmaz" kafası ile her türlü değişim fikrine kapalı yaşamaya ve ezberlediği klişeleri tekrarlamaya devam edecekti.

    ivme önemlidir.
  • "aşiret, kabile tipi bir hayat tarzı süren insanlar"dan sonrasini okumadim.
  • 90larda yayılan karalama politikasını devam ettiriyorsun kardeşim önce bu sebepten dolayı tebrik ediyorum seni. hala elektrik su faturası ödemeyiciler falan diyorsun. yani bi' bildiğin bu. öyle ki kaçak elektrik kablosuyla doğuyor zannedersin.

    bu arada kürtler medeniyet yolunda daha yolun başındaymış. tabii biz türkler olarak böyle fersah fersah ileride olduğumuz için yani nasıl yetişeceklerse. ulan lale! adamlarda köylü falan da çok ama bunu kırmak için kendini hayvan gibi geliştiriyor biliyor musun? senin medeniyet dediğin ne? 10 katlı kuleleri sik gibi dikmekse merak etme oralarda da var o kulelerden. lafa bak yaa sanırsın kürtler yalaktan su içip yolun ortasına sıçıyor; türkler de bu arada dünya modasının yön vericisi ekonominin başkenti.

    tanım: troll sıçmığı.
  • türkiye'deki kürtler de eninde sonunda türkiye insanıdır. ortalama kalite neyse genel olarak aynıdır. tabii ki kendini çok iyi yetiştirmiş insanlar da vardır, çok cahil olanlar da, her toplumda olduğu gibi. kürtlerin geri kalmışlık konusundaki şanssızlıklarının nedenleri ise temel olarak:

    - onyıllarca kürtlerin hep ya antalya'da inşaatta ya da çukuruva'da, adapazarında tarlada çalışmak zorunda olan bir toplummuş gibi görülmeleridir. cumhuriyet dönemi sonrası, pkk öncesi bölgeye yapılan yaıtırımlara, açılan okul sayısına ve batı ile karşılaştırmalarına bir bakın, aradaki uçuruma hayret edersiniz. turancı, ismet inönücü kafa bu milletin ağzına sıçmıştır.

    - 90 lı yıllarda güvenlik amacıyla, devletin resmi rakamlarına göre 4.000, yazıyla dörtbin köy boşaltılmıştır. bu köylerden çıkarılan insanlar apar topar bütün mal varlıklarını ve geçmişlerini bırakarak büyük şehirlerin zorlu koşullarında iş bulmak, yaşamak zorunda kalmışlardır. şimdi sahil kesimlerindeki esnafa, müteahhite, taşerona, işçiye bir bakın, çoğunluğu kürttür. yeni yeni hayatlarını oturtmaya, insan gibi yaşayacak imkanlara kavuşmaya başlamışlardır. modernleşme hayat standartları belli bir noktaya geldiğinde başlar.

    yaşadıkları zorluklara kıyasla geldikleri nokta iyidir ancak tabii ki ortalama türkiye insanı gibi, yetersizdir.
  • ortalama bir türk çalma çırpma rüşvet verme-alma, çalana çırpana gıpta etme ve bir gün bedavadan zengin olma hayalleriyle yaşayıp ırkçılığın zirvesinde varolabilir; ancak bir kürdün bu vatanda yaşamayı hak ettiğini göstermesi için yapması gerekenler vardır. aşağı bir kültür olduğunu kabul edip, türk ırkına yetişecek insani özellikleri yakalaması ilk beklenendir. aferin.
  • kimsenin isviçre vatandaşı olduklarını düşündükleri yok. şahsen ben kendim doğulu olarak çok yol katetmemiz gerektiğini düşünüyorum. doğuyu bıraktım mesela kürtler elektrik faturası ödemiyor , vergi vermiyor onların ekmeğini keselim diyen batılı güzellerinde katedecek çok yolları olduğunu düşünüyorum.
    kürtlerin nüfus oranına göre entel dantel okumuş kesimi var onlarda beyaz kürtler mesela. onlarda kürtleri beğenmez. okumuş yazmış entel türklerin iç anadolu türklerini beğenmedikleri gibi.

    girip vergi dairesi istatistiklerine bakıp bilimsel tespit mi yapmışlar acaba? yoksa gelip yöreyi gezmişler potansiyeli ölçmüşler öyle mi konuşuyorlar? yoksa sağda solda paylaşılan sosyal medya iletilerini veya her tarafı patlamış iktidar yalakası tüik verileni mi baz alıyorlar?

    doğuya yatırım yapıyorlar kürtler nankör diyen arkadaşım. burada dünya çapında meşhur firmalar var ihale alan. çoğu karadeniz kökenli. en çok onlar konuşuyor. yatırımdan kastın ülkenin enerji ihtiyacını bu topraklardan karşılayıp bu firmaların elemanlarını hatta çaycısını bile kendi memleketinden getirip işsizliğe hiç bir katkısı olmaması ise ben onu yatırımdan katkıdan saymıyorum.

    bu toptancı zihniyetiniz nedeniyle bence siz de bir isviçre vatandaşı değilsiniz medeniyet bazında. kör köre körüne sıçayım demiş o mesele.

    kürtler olmasa aslında kansere çare bulup otomativ devi olurdunuz ama işte hep bu kürtler. bizim doğulularında gözü çıkmasın ne diyeyim biraz parayı bulan istanbula izmire kapağı atıp pılını pırtını vergisinide beraberinde götürüyor. ordan kürtçülük yapıyor halkımızın cehaletinden dem vuruyor.

    eğer doğru eğitim ve insan onuruna yakışır bir vatandaşlık hakkı verilirse doğu değişime açıktır. bir dolu genç nüfus var, zibil gibi doğuruyorlar, nüfus artış hızı en yüksek iller urfa, şırnak vs.

    vergi borcu ödeme oranı en yüksek iller sıralamasını bulamadım ama vergi yüssüzleri listesinde hep batı tarafı var. şimdi kalkıp bütün batılılar vergi yüssüzüdür desem ağırına gitmez mi?

    sosyal medyada biri caps hazırlıyor bilimsel verisi yok bişeyi yok. sonra dağıla dağıla insanların kafasında kesinleşmiş bilimsel veri olarak kalıyor. doğudaki vergi kaçırıyor batıdaki kuruşuna kadar ödüyor sanki. gidin şu meşhur şirketlere bakın hepsinin birbirinden kurt finasçısı uzmanı var. gidin nasıl filmler dönüyor ne kadar vergiler kaçırılıyor biraz araştırın. kağıt üstünde örtbas edince herkes namuslu vatandaş oluyor. kürtler daha kağıt üstünde kendini temizlemeyi öğrenemedi öğrenirlerse onlarda artık kaçırmaya başlarlar.

    velhasıl doğruluktan uzak, sadece kulaktan dolma sözlerle gelip burada tatava yapmayın. doğu bir çok şeyi aşmak zorundadır. orası muhakkak ama canım güzelim sen de kendini aş artık. klasik ve tekrarlanan bilimsellikten uzak verilerle burada kürtleri gömme.
  • başlığa bak, akla gel. yahu birisi saçmalıyorsa, yalan söylüyorsa ya da çarpıtıyorsa, yok sayarsın olur biter.

    kötülük sorunu başlığı açan ama iki tane askerin öldürülmesinde sanki sadece hava durumu değişmiş gibi sus pus olan adamın dünya görüşünden ne bekliyorsun ki?

    bir de kürtleri isviçre vatandaşı saymak diye bir şey uydurulmuş. türkler sanki öyle. biz geri kalmış bir toplumuz. ne kadar hdp abartılsa da, kürtler de türklerden ileride değil. bütün uyumsuzluk da buradan çıkıyor zaten.

    osmanlı zamanı eksik merkezi yönetim gücü ankara'da toplanınca ortaya çıkan isyanların karakterine bakarak bunu görmek kolay.

    asıl sorun şövenistleri mutlu etmek değil, evrenselleşmiş hak ve özgürlükleri bu toprakların gerçeklerine uygun bir şekilde tatbik etmek.
  • işte bunlar 21.yüzyılda bu kadar geri kalmamızın, akp'nin başımıza musallat olmasının sebebidir.

    kürtleri isviçre vatandaşı ayarında sanan insanlardan değil, bu tarz başlıkları açıp "su götürmez gerçek" adı altında insanları toplu olarak aşağılayıp kendini yücelten, toplumsal meselelere adeta bir aysun kayacı sığlığında yaklaşanlardan bahsediyorum.

    bizim tartıştığımız bu türk-kürt meselesi nedir? veya vatandaşlık, hak, hukuk gibi kavramlar nelerdir? oturduğu yerden kendisini üstün insan standartlarını belirleme mercii, norm koyucu olarak gören götü boklu ekşi sözlük yazarının belirlediği kritlerlere göre şekillenen olgular mıdır bunlar? yoksa en az bir yüzyıl öncesinden şekillenmiş ve gelişmeye devam eden evrensel hukukuna, insan haklarına dayalı olarak devletlerin demokratik yollarla kurması gereken vatandaşlık tanımlarından, bu çerçevede her vatandaşın sahip olması gereken haklardan mı bahsediyoruz en başından beri.

    bunun türk'ü, kürt'ü, ingiliz'i, beyaz'ı zenci'si yoktur. doğumundan beri bütün insanları tanımlayan bir yaşam hakkı varsa kimse kimseye "bu kültürünü bırak, ondan sonra seni öldürmemeyi düşünebiliriz" diyemez veya bir insan anadilinde konuşmak ve geliştirmek istediğinde, seçme-seçilme hakkını kullanarak yönetime katılmak istediğinde "gırtlağından kötü ses çıkıyor, ağzın kokuyor, hem sen köylüsün biraz medeniyet öğren öyle gel" gibi abuk bir şey diyemez. bunlarla nazi almanya'sının kendi insanını üstün kılarak başka devletlere savaş açıp soykırım yapması, suudilerin vatandaşına demokrasiyi yasaklaması, almanların türklere "döner satmaktan başka ülkemize katkısı olmayan kırolar" diyerek türkleri mahalleden kovmaya çalışması, beyazların zencilere "suç işlemeyi çeteleşmeyi bırakmadan aramıza girmeyin" diyerek onları otobüse almaması arasında zihniyet olarak çok büyük fark yoktur. temelinde ırkçılık ve ayrımcılık yatar ki, zaten uzun zamandan beri bunlar yüzünüze vurulduğunda ırkçı kankilerinizle birlikte "ırkçıyız nolmuş kardeşşş ;))" diye cevap verme yöntemi geliştirdiniz, aferin.

    yani tanımlanan bir hak ve belirlenen bir hak süjesi varsa bu ikisi arasındaki objektif ilişkinin arasına "sen daha aşağısın, ben daha yukarıdayım, o en aşağıda" gibi ırkçılık ve ayrımcılık içeren sözlerle müdahale edilerek bu ilişki subjektif olarak yeniden tanımlanamaz. sözlükte sövdüğünüz adamların kürt meselesi konusunda da söylediği bu; türkiye cumhuriyeti kimliğine herkes sahipse, herkes bu kimliğin verdiği haklara sahip olmalı ve bunları kullanabilmelidir. vatandaşlık iki taraflı bir ilişkidir, bir tarafta vatandaşın sahip olduğu haklar, buna karşılık olarak vatandaşın yapmakla yükümlü olduğu ödevler. sen eğer bütün vatandaşlardan vergi almaya çalışıp sadece belli bir kesimin haklarını tanıyor ve onlara yönelik hizmet üretiyorsan; yani sünni olmayandan vergi alıp sadece sünni'ye hizmet üretiyorsan, kürt'ten vergi alıp vergilerini onlara katliam ve işkence anılarıyla dolu karakollar, sivil halkı bombalayan f-16'lar olarak geri döndürüyorsan, söz verdiğin toprak reformunu yapmayıp bir halkı toprak ağalarının ve şeyhlerin insafına bırakıp berbat şartlarda ırgatlık yapmaya zorluyorsan, toplumun bütün kesimlerinden vergi alıp sadece %40'ına yönelik propaganda yapan bir devlet televizyonu yaratıyorsan, bu haklar tanınmadan ve devletin ödevlerini yerine getirmesinden önce vatandaşın ödevlerinden bahsetmen biraz çelişkili oluyor.

    bu "medeniyet azlığı/çokluğu" tartışmasına girmeyeceğim, zaten arkadaşa gayet iyi cevaplar verilmiş. toplumların gelişim seviyesini refah seviyesinden, ekonomik göstergelerden, toplumdaki hakim üretici güçlerden bağımsız olarak ele alma sığlığından kurtulmamız gerekiyor. kaldı ki kürt halkının daha iyi bir refaha kavuşması ve gelişimini sağlaması, bu haklara sahip olmasından geçer. anadilde eğitim hakları tanınsın ki, 6 yaşında ilk kez okula gittiğinde öğretmeninin suratına aval aval bakmasın, türk yaşıtlarına göre eşitsiz bir konumda başlamasın ve sağlıklı bir eğitim sürecinden geçsin. türklerin bulunduğu yerlere gelip partilerinin ilçe örgütlerinin açılışını yapsınlar ki, demokratik siyaset içinde kalınsın ve diyalog yolları açılsın.
hesabın var mı? giriş yap