• bunu kürtler yapmamışsa şaşarım.
  • 27 subat 1988'de, "hocali katliami"ndan tam dort yil once, azeriler tarafindan, sumgayıt kentinin ermeni nufusuna karsi duzenlenmis, yuzlerce kisinin kurbani oldugu, pogrom ve katliamdir.

    (bkz: sümgait katliamı)
  • bu katliamin oznesinin ermeniler oldugunu iddia edebilenlerle ayni hastaliktan muzdarip baskalari da "hocali katliami"ndan azerilerin sorumlu oldugunu soyler.

    olay, wikipedia'dan alinti yapip, bunun ustune arguman insa etmekse... buyrun:
    "the armenian side refers to ayaz mutalibov's interview to claim that the massacre had been committed not by armenian soldiers but by azerbaijan popular front militants who allegedly shot their own civilians escaping through the corridor. in one of his interviews mutalibov stated that the event could be a ploy by opposition to denigrate his government. in later interviews, however, mutalibov would go on to condemn the armenians for what he said was a blatant misinterpretation of his words. other theories proposed by the armenian side were that azeri popular front soldiers had massacred 100 azeri and armenian civilians and then proceeded to mix the bodies and lay blame upon the armenians." - http://en.wikipedia.org/wiki/khojaly_massacre
  • öldürülen türkler olunca kafasını kuma gömen ritsos solculuğu'nun yumurtasıdır.

    türklerin zarar gördüğü, yok edildiği, öldürüldüğü hiçbir olaya ses etmeyen bu zihniyeti mide bulandırıcı buluyorum.
  • öncelikle insanların, gerek bireysel gerek toplumsal olarak utanç duyması gereken konularda soykırım yarışına girmeleri ve bunları diplomatik birer silaha dönüştürmesini anlayamıyorum.

    aynı türk-yunan konusunda olduğu gibi çoğu toplumsal zıtlığın "önce sen" ya da "ben" başlattısı yok.

    tüm bunlara karşın, katliamın üzerine yapılan alıntı ve incelemelerde daha en baştan kokan cümleler var.
    "sumgayıt'taki şiddet eylemleri sovyetler birliği'nde eşi görülmemiş ve batı bloku'nun dikkatini çok çekmiştir"

    hayır, sovyetler birliği'nden ayrılan en büyük 2.ülkede yaşamıyor ve bölgedeki tüm siyasi, toplumsal ve ırksal zıtlıkları bilmiyor olsam yerdim.
    bugün sumgayıt, uygurların kazaklara, kazakların uygurlara, stalin'in ukrayna'ya, stalin'in moskova'da ruslara, stalin'in ahıska türklerine, stalin'in diğerlerine yaptıklarının yanında adının geçtiğini sanmıyorum. burada saydığım olayların çoğu stalin döneminden dursa da sovyetler ve içerisinde 90lı yıllara kadar zıtlıklar, köy basmalar devam etmiştir.

    bu vahşetin en kötü örneklerine genelde orta asya'da rastlanıyor. dolayısıyla hep derim, bizim turancı yavrucakların ilk hayal kırıklığına uğrayacakları yer kazakistan, kırgızistan'dır. oturulan yerden dünya türk, türk kardeşlerimiz demek kolay.

    lakin bugün en eleştirilen uygur-çin kavgasından bile öte karşılıklı uygur-kazak katliamları vardır.

    kısacası sovyetler birliği'nde eşi benzeri görülmemiş katliam dediğinizde bunu iyi saptamak, ya da iyi sallamak gerekir.

    not: her iki karşıt görüşe değinmek gerekirse. öncelikle olaylara ait görüntüler gayet mevcuttur. bununla beraber sumgait'te yaşananların ne boyutta, yani ne kadar katliam olduğu tartışmalıdır. öldürüldüğü iddia edilen ermeni sayısı 20 küsürden 200 e kadar çıkmaktadır. gene hocali katliamı ile karşılaştırmak büyük hata olur, zira hocali'de yapılan planlı ve programlı bir yok etme hareketidir.
    ama daha önce de dediğim gibi bu işin önce seni ya da beni yok, hocali'nin öncesinde azerilerin ermenilere olan karşı hareketleri de gayet ortadadır.
    dolayısıyla burada bu iki devletin dışında biraz da rus yönetimine odaklanmak gerekiyor. özellikle hocali katliamı için.

    edit: deniyor ki, "neymiş efendim bu bahsettiğiniz azerilerin ermenilere karşı olan tutumu?"
    şimdi işi buraya getiriyorsanız mevzu daha da aleyhinize döner, zira hocali katliamına gelene kadar yakın geçmişte karabağ savaşı süresinceki katliamları, baskınları masaya yatırdığınızda karşınıza daha çok azerilerin gerçekleştirdiği baskınlar gelecektir.
    bilindiği üzere bakü bundan yıllar önce ermeni-azeri nüfusunun birlikte yaşadığı bir şehirdi, kısacası bakü dediğimiz günümüz azerbaycan başkenti de bu katliamlara ev sahipliği yapmıştır.

    şimdi atıp tutuyorsun diyenlere katliamların isimleri ve tarihlerini görmeleri adına şu linkleri veriyorum, veriyorum ki bana durmadan çıkıp hocali katliamının bir çıkış ya da sonuç olduğuğunu söylemesinler, bunun bir sürecin parçası olduğunu bilsinler.

    http://tr.wikipedia.org/wiki/maragha_katliamı
    http://en.wikipedia.org/wiki/kirovabad_pogrom
    http://tr.wikipedia.org/…de_ermenilere_karşı_pogrom

    genel bir göz atmanız adına
    http://tr.wikipedia.org/wiki/karabağ_savaşı

    ermeni-azeri savaşı ya da karşılıklı katliamlara bu kadar kafayı yoruyorsanız da şuna dikkatinizi çekerim
    http://en.wikipedia.org/wiki/march_days
    "...which resulted in the massacre of 2000[2][3][4] to 12,000 azerbaijanis and other muslims[5][6][7] in the city of baku and other locations of baku governorate.[8] azeri sources refer to the event as "genocide".[9][10]"

    burada dikkat çekilecek başlıklardan birisi de arf, yani armenian revolutionary federation olacaktır. gelin görün ki bu katliamcı oluşum ermenistan'da gayet kahraman bir oluşum olarak kabul görmektedir.

    **daha önce başlıkta girilen bazı entryler yok olduğundan bu yazının belli kısımları havada asılı kalmakta ve hatta kimileri tarafından ermeni yanlısı şeklinde yorumlanabilmektedir.
  • 1988 yılında 26 ermeni'nin öldürülmesiyle sonuçlanmış, ermenilere göre hocalı katliamının tetikleyicisi olmuştur. olayın kronolojik sıralaması saptırmadan yapılırsa sumgayit olayının tetikleyicisinin de 250 bin azeri türkü'nün topraklarından sürülmesi olarak gösterilebilir. ama karşılaştırmaların, güç kullanma derecesi ile ve kimlerin olaylara müdahil olduğuyla yapılıp, hadiselerin bu yönde açıklanması doğru olacaktır. hocalı'da meydana gelen durum planlı, programlı rus askerlerinin de ermeni askerlere katılımıyla gerçekletirilmiş, askeri bir katliamdır. sumgayıt ise, hazırlanmış ve programlanmış bir olay olmadığı gibi, askeri bir harekat da değildir. aynı zamanda, bu sıralarda dağlık karabağ bölgesinde ermenilerin ne işler çevirdiğini de göz ardı etmemek gerekmektedir.
    tarih bir akıştır. fotoğraf karesi gibi bir kısmını alıp anlatamazsın. anlatırsan eğer gülünç duruma düşersin.
  • olayin ic yuzunu bilmeden, sadece wikipedia linkinden iki paragraf okuyarak kesin yargiya varilmamasi lazim olan "katliam". en azindan sumgayit olaylari ile karabag isgali arasindaki baglantiyi dusundugunuzde isin icinde bokluk oldugunu gorebilirsiniz. senelerce beraber, komsu olarak yasayan azeri ve ermeniler, nasil oluyor da bir gunde boyle olaylara sebep oluyor? yahu hic mi provakasyon ihtimali akliniza gelmiyor? zaten bu olaylar zamani bir cok ermeni aileyi azeri komsulari koruyor.

    sumgayit olaylarinin basinda eduard grigoryan var (ermeni), zaten gergin olan gencleri toplayip kiskirtiyor...sonunda adami moskova'da dogru durust yargilamiyorlar bile...

    http://www.youtube.com/…ehc2g&index=15&feature=plcp
    http://www.youtube.com/…ehc2g&index=14&feature=plcp

    tamam wikipedia okuyorsunuz da, bu kisimlari da okuyun, tabi adamlar basligi "conspiracy theories" diye koymuslar, ama cogu kisimlar zaten bilindik gercekler:

    "the sumgait tragedy was carefully prepared by armenian nationalists...several hours after it began, armenian photographers and tv journalists secretly entered the city where they awaited in readiness."[46] bunyadov's thesis was hinged on the fact that sumgait armenians had withdrawn more than one million rubles from their savings before the attacks. to support his thesis, he had also drawn attention to the fact that one of the participants in the riots and killings was eduard grigorian, a man of mixed russian-armenian lineage who had three previous criminal convictions and pretended to be azerbaijani. grigorian was a factory worker who took part in gang rapes and mass attacks and was subsequently sentenced to 12 years for his role in the massacres."

    http://az.wikipedia.org/…sumqayıt_hadisələri_(1988)

    ermenistan ve rus kgb'sinin sirf karabakh'a girmek icin yarattiklari bu tiyatroyu gormek zor olmasa gerek. sonucta kimin isine yaradigi acik aydin gozukuyor; ermenistan azerbaycan topraklarinin yuzde yirmisine sahip oldu, azerbaycan'a kalan ise bir milyona kadar yurtsuz yuvasiz insan oldu.
  • "ziya bünyadov, olayların --ermeni milliyetçiler tarafından bilerek organize edildiğini-- --azerbaycan halkını dünya kamuoyu önünde haksız duruma düşürmek amacıyla tasarlandığını-- iddia etmiştir. ayrıca olaylar başladığı zaman dünya haber ajanslarına görüntülerin çok hızlı şekilde aktarılmasını da her şeyin ermeniler tarafından önceden planlanmasına bağlamaktadır. bu iddianın temel dayanağı ise pogromu yapanlar arasında edvard grigoryan(?) adında bir ermeninin de bulunmasıdır".

    gibi teorilerle azeriler tarafından çürütülmeye çalışılan olaydır. fazla vık vık demeye gerek yok, adam diyor ki ermeniler kendi kendilerini öldürmüş.

    1930 ile 1990 arası: böyle bir şey yok.
    1990 ile 2004 arası: soykırım var ama ermeni değil türk soykırımı.
    2004 sonrası : 1. dünya savaşında olan karşılıklı acılar bunlar. hem hastalıklar mastalıklar vardı.

    tanıdık geliyor mu?
    azeriler ile türklerin kardeş olduklarını bana inandırabilen tek şey bu müthiş savunmalar olabilir sadece.

    sevgili azeri teorisyenlerin mantığıyla yola çıkarak ben de hocalı için kendi teorimi ortaya atıyorum.
    hocalı, karabağ'da azerilerin kaldığı iki önemli yerleşim birinden biriydi. 1988 ile 1991 yılları arasında bölgeye göç ettirilen ailelerle beraber nüfusun tamamına yakını azerilerden oluşuyordu. savaş döneminde azerilerin komuta merkezi olan şuşa'yı ele geçirmek isteyen ermenilerin bu kasaba üzerinden şuşa'ya ulaşacağı da bilinen bir durumdu. hal böyleyken ermenilerin hocalı'ya gireceği bilinmesine rağmen köy halkına harekatın olacağı neden haber verilmiyor? harekattan iki hafta kadar önce ermenilerin azeri komutanlara sivillerin tahliyesi için koridor açıldığına dair yaptığı telsiz görüşmeleri neden hala açıklanmıyor? sivillerin tahliyesi için ermenilerin koridor açtığını ve bu koridorun sadece subayların ailelerinin tahlsiyesi için kullanıldığını itiraf eden dönemin cumhurbaşkanı ayaz muttalibov'a ne oldu?

    azeri teorisyenler bunlara da cevap verir belki.

    ---

    sumgayit,
    bir halkın sistematik bir şekilde yerlerinden yurtlarından koparıldığı, hukümet destekli planlı-programlı bir katliamdı. tıpkı sumgayit'ten yıllar sonra bakü ve maragha'da olanlar gibi,
    http://sumgait.info/…t-eng/sumgayit-victims-eng.htm
    http://www.sumgait.info/…eng/survivors-maraghar.htm
  • olaylarin basinda ermeninin durdugu gun gibi ortadayken sacma sapan teorilerle karsi gelinmeye calisilan sozde katliam. neymis, hocali'da neden koy halki hala ordaymis. halkin oradan zamaninda (veya bilerekten) cikarilmamasi ermenilerin tum koyluleri cocuk, kadin, ihtiyar demeden katletmesini hakli cikariyormus.
hesabın var mı? giriş yap