• böyle bir sistemi geliştirip iddiaa'dan, yurtdışı bahis sitelerinden kamyonla para kaldırma şansı varken, site oluşturup vatandaşa bir nevi amme hizmeti verme peşinde olan çağımız robin hoodlarını görmemizi sağlayan oluşum.
  • arşivi henüz çok dar olan site.

    bugüne kadar şu kadar tuttu, şu kadar yattı net kayıt nedir bilmiyorum. kayıtlar 27 şubat ile başlıyor. basketbolda 27 şubattan bu yana kaydı maç sonucu tahminlerinde 36 kazanan, 20 kaybeden şeklinde. bu da 28.5% kar demek. ancak benzeri sitelerden bildiğimiz üzere bu tarz siteler yatan maçları silmek veyahut değiştirmek gibi çakallıklara girişebiliyor. buna ek olarak, daha 56 maçlık bir kayıt var ki bu çok az. en az 500 maç olmalı ki stabil bir sonuç ortaya çıksın, güvenilir bir yüzde versin.

    ayrıca alt-üst kaydı ise 23 kazanan, 22 kaybeden şeklinde, ki bu da 2% kar demek.

    ***
    edit: hangi sayfayı açtıysam bu sonuçları bulmuştum. şu arşivi açınca ayın 18ine giden kayıtları buldum. buna göre maç sonucu istatistikleri 43 kazanan, 32 kaybeden şeklinde, ki bu da 14.6% kar demek. buradan bile dediğim uzun vadeli kayıt olayının ne kadar önemli olduğunu görebiliriz. çünkü 28.5% gibi bir değerden 14.6%'ya indi 1.5-2 katına çıkınca maç sayısı. dolayısıyla şu an tamamıyla güvenilmez.
    ***

    rakamlar arasında uçurum olduğu için, dediğim gibi en aşağı bir 500 maçlık kayıt oluşmadan güvenmek anlamsız.

    yazarın samimiyetine güvenip şu tavsiyeleri verebilirim:

    1) türk bahis siteleri arasından böyle girişimler görmek güzel. zamanında betistuta bu tarz bir şeyler denemişti. ancak yaklaşım açısından sorunlar bulunuyor. örneğin son 15 yıllık kayıt denmiş. detaylarını bilmediğim için önyargılı olarak yorum yapacağım. benzeri işi özellikle amerikanlar yapmayı pek sever ama ortaya pek verimli bir tablo çıkmaz, çıka çıka 50-55% arası bir tutturma yüzdesi çıkar hatta 55'i de görmez işte 51-52 civarında seyreder. bu da pek bir işe yaramadığını gösteriyor açıkçası. eğer ki stabil bir 54% yüzdesi mesela sağlansa, bu 8% kar demektir, ki bu site gibi her maça tahmin yapan bir sitede aslında uzun vadede yüzdesel olarak olmasa da yığın olarak yüksek kar getirebilir. ancak rakamlar çok hassas işte dediğim gibi. yani bir başarısızlık döneminde de karı eritmek işten bile değil. dolayısıyla son 15 yıllık maçları ağırlıklı olarak alıyor mu bilmiyorum ancak son yıllara doğru olan sonuçları daha ağır etkili olarak almak iyi olur.

    2) dediğim gibi reklam yapmadan önce bir kayıt oluşmasında fayda var. ben 500 maçın altındaki adama kolay kolay güvenmem çünkü yıllar boyunca yüzlerce adam gördüm mükemmel çıkış yapıp sonra yine 3-4% yüzdelerine gerileyen. bu nedenle henüz rakamlar bir önem arz etmiyor. 100 maç olur, bir değerlendirme yapılır, 150-250-400 ve en son 500'te de elde edilen kar yüzdesi hem ayrık hem de kümülatif olarak kaydedilir ki ne kadar stabil bir sistem onu görelim. yoksa dediğim gibi eşek değilseniz 50% yüzdeyi zaten yakalarsınız. 57% ve üzeri kazanma yüzdesi olmayanların (h2h oranları aldığımızı varsayıyorum 1.92 vs.) servisine güvenmek ancak çok çok yüksek tahmin sayısı olursa geçerli dediğim gibi. bu sitenin de amacı o gibi duruyor, o yüzden 50 tahmin sonrasında bunu kayıttan saymak anlamsız. dolayısıyla daha uzun vadeli bir kayıt dikkatlice depolanmalı, ondan öncesinde pek öyle büyük konuşulmamalı.

    3) dediğim gibi 2. maddeye ek olarak kayıtları hem tek tek hem kümülatif olarak biriktirir bir sayfada da sonuçları sekmelerle ayırarak barındırırsa güzel olur. yoksa oturup tek tek maç saydırmak pek hoş değil.

    4) sitenin bir diğer eksiği maçların güven oranlarının bulunmaması. maçlara belli bir güven yüzdesi belirlenirse eğer, stake belirlemede de işe yarar ve belki de çöp olan tonla maçtan kurtulabilirsiniz. dediğim gibi bunlar için hep büyük bir kayıt gerekiyor ki tek tek ayırıp hangi aralıkta ne kadar tutarlı sonuç veriyor göresiniz. eğer örneğin 60% ve üzeri güven veren tahminler cidden 60% ve üzeri yüzdeyle tutuyorsa o zaman stabil varsayarak detaylı sistemler oluşturulabilir. özellikle futbol için bu gerekli çünkü yüksek oranda elbette yüzde düşük orana göre daha düşük olacaktır. bu gibi durumlarda yığınla sonuç koyup ortalama bir yüzde çıkarmak anlamsız. maçlar güven yüzdesine göre olduğu gibi tahmini getirisine göre de bölünmeli ki ortaya net bir sonuç çıksın.

    bu konuda klasiktir, kelly criterion her türlü iş görecektir, eklenmesini tavsiye ederim.

    ***
    özetle, şu an bayağı eksiği var. en büyük eksiği de hem sonuçların detaylandırılmaması, hem de arşivin henüz çok çok küçük olması. bu şartlar altında paralı servis vermelerini hem mantık hem etik olarak doğru bulmuyorum. ancak ortaya net bir tablo çıktıktan sonra elbette yapmalarında bir sakınca yok. dediğim unsurlar eklenirse daha verimli bir sonuç ortaya çıkabilir. ancak şu anda özellikle basketbol için konuşuyorum alt-üst ve maç sonucu verileri arası uçurum varken büyük konuşmanın pek anlamı yok.

    ayrıca futbolda yüzdenin daha düşük olduğu anlatılmış. mantıken doğru bir yaklaşım gibi görünse de aslında tamamen stake yönetimi ile alakalıdır futbol meselesi. yani eğer kafa kafaya getirirseniz basket gibi, asya handikap tabir ettiğimiz handikaplarla, o zaman aslında daha farklı bir sonuç çıkmayacaktır. dolayısıyla mesele sadece olayın biraz daha ayrık görünmesiyle alakalı. handikap 0 vs. gibi ifadeler de bu dediğim gibi h2h getirecek handikapların belirlenmesiyle çözülecek işler, tek tek belirtmek işin kumar kısmına kaçmak olur. 10 maç tutar 100 maç yatar hiç belli olmaz. o nedenle futbolda da basketbol gibi handikap temelli yaklaşırlarsa daha verimli sonuçlar elde edeceklerini düşünüyorum. eğer 3 ihtimalli tahmin verilecekse illa, o zaman da kelly criterion mutlak suretle uygulanmalı ki oranlar arasında dağılım doğru dürüst yapılabilsin.

    basketbol yüzdesiyle ümit veriyor, ancak henüz net bir şey söylemek için erken. doğru düzeltmeler yapılır da hala olumlu sonuç verirse cidden başarılı bir sistem ortaya çıkacaktır.

    son olarak, madem sürümden kazanmaya yatkın bir sistem, iddaa'da olmayan ligler için de bir yüzde çıkarırlarsa epey işe yarar diye düşünüyorum. özellikle futbolda alt ligleri ve popüler olmayan ligleri de işin içine dahil ederlerse epey iyi sonuçlar ortaya çıkar. hatta duruma göre hentbol, voleybol gibi sporlara da geçiş yapıp işi çok daha büyük boyuta çıkarabilirler. o nedenle biraz daha uğraştırıcı da olsa bunu yapmaları işin belki uluslararası boyut kazanmasına bile neden olabilir. ve son bir ek olarak, belli bir arşiv oluştuktan sonra, tahminleri ayıklamak için insan müdahalesi gerek. yani oranlar süper durabilir ancak futbolcu parasını almaz sahaya çıkmaz vs. bu gibi tamamen ekstrem durumlar pek çok sporda oluyor, bu gibi durumlar için epey detaylı çalışmak gerek. dediğim gibi bilgisayara dayalı tahminler genelde işi 50% seviyesine getirir ama ötesi için bu tarz müdahaleler gerek.

    umarım dikkate alırlar da güzel bir servis oluştururlar. bol şans.

    ek: yukarı kısma edit olarak yeni istatistikleri ekledim. maç sonucu yüzdesi ilk gördüğümün yarısına indi kar olarak. dolayısıyla sayılar çok fazla oynuyor ve fazlasıyla güvenilmez durumda şu an. buna ek olarak ne hikmetse bazı maçlarda maç sonucu tahmini yapılmadığını gördüm. yukarıda dediğim "çakallık" yapan sitelerde de benzeri hareketleri gördüğüm için bu olay oldukça şüpheli duruyor. bazı maçlarda ne hikmetse ilk yarı tahmini var ama maç sonucu tahmini yok. oturup datayı çekip tek tek de kontrol etmeyeceğim, bunu görmemle beraber, hele bir de kayıtların yeni değerine bakınca, şu an itibarıyla tamamen güvenilmez bir site olduğunu düşünüyorum. dolayısıyla hem bu durumu açıklasalar, hem de daha çok sayıda tahminle adamakıllı bir arşiv oluştursalar akıllıca olur, yoksa açıkçası iş kurnazlık ve göz boyama kokuyor.
  • adam resmen ter akıtmış lan. hem de site yapayım iki tane hatun resmi koyayım buradan da bol bol reklam çekeyim derdinde değil. içi dolu, bir mantığı olan ve tertemiz bir site.

    sırf bu yüzden saygı duyuyorum. ha tekniği tutar tutmaz bilemem ki en nihayetinde bunlar işe yarayabilecek verilerdir, adam sana yüzde yüz tutacak kuponu veremez elbette.

    tanım: desteklediğim şık proje. ben yerinde olsa ekşi sözlük yazarlarından ilk 100 kişiye ücretsiz bir yıllık üyelik falan hediye eder biraz daha reklamımı yapardım. reklam çok ama çok önemli aga.
  • ya amınakoyim bilimden istatistikten falan nasibini almamış adamlara dert olan sitedir, sizin derdiniz beni gerdi aq.

    adam oturmuş erinmemiş data için böbreğini satmış resmen (hala ağlıyor "opta'dan bi data almaya kalkın da görün ebenizinkini" diye, ki haklı - kendi çapımda çalışmak için nette data arandığımda fark etmiştim bu durumu), üzerine bir de oturmuş artık hangi teknikleri kullanmış ne yapmış bilmiyorum, data mining'in anasını sikmiş ve modelini kurmuş. bu modelini geçmiş datalar üstünde ve ongoing verilerle test etmiş, çalışıyor demiş.

    e neden sen para sikmiyorsun da satıyorsun güzel kardeşim diyen adam, tebrik ediyorum einstein beycim.

    adam götünü yırtıyor ben modelimi kiralıyorum, pick satmıyorum diye. götü yiyen modele güvenir alır oynar. istatistik bilimi budur, model kurarsın, güvenilirliğini ölçersin. adam güveniyor modeline, satıyor. yersen bunu alırsın yemezsen daha önce dendiği gibi "gelsenkirschen atatürk caddesi nöbetçi eczanesindeki kayınçom huntelaar'ı ertesi gün hapı alırken görmüş, kafası başka yerde siksen gol atamaz" diyen adama para verirsin.

    hayırlı forumlar diliyorum.

    not: son 2-3 senedir özellikle bahisle alakam yok, sadece rastlantı eseri denk geldiğim bu başlığı data mining mevzusuna olan ilgim alakam yüzünden takip ediyorum. modelin de boğaziçili bir grup arkadaş tarafından oluşturulduğu söylenmiş, keşke bir tez vs. birşeyleri olsa da okusak.
  • yıllardır bahis oynamıyorum öncelikle belirteyim. siteyi incelemedim. doğrudur yanlıştır bir şey diyemem bu yüzden. istatistiklerin, bahis üzerine analizlerin, matematiksel yöntemlerin de faydalı olacağına da eminim.

    benim dikkati çekmek istediğim nokta farklı. istediğiniz yöntemi kullanın, bu oranlar ve saçma sapan uygulamalar nedeni ile iddaa ile baş edemezsiniz. çünkü 4 maç zorunluluğu vb yi geçtim hadi ama oranlar çok çok saçma. fahiş kesintiler var.

    misal, müşterek bahis olsa, yani tüm hasılat (komisyon alınmadan), oynanma miktarı ile ters orantılı olarak olasılıklara dağıtılsa, eşit olasılıklara sahip olduğu düşünülen bir maçın oranları;

    1 = 3.00
    0 = 3.00
    2 = 3.00

    olması gerekir. ama bakıyoruz iddaa ya ; bu türden bir maç için oranlar ;

    1= 2.40
    0= 2.90
    2= 2.30

    yine alt ve üst olasılığı eşit bir maç için oranların alt = 2.00 üst = 2.00 olması gerekirken bakıyoruz iddaaya

    alt = 1.70 üst= 1.65

    yani 200 tl para toplamışken bunun 165-170 lirasını ikramiye olarak dağıtıyor. yaklaşık %17 gibi bir kesinti.. ama keşke bu kadarla kalsaydı. bu tek maçlar için geçerli. bir de tutup bunu minimum 3, çoğunlukla da 4 maçla kombine etmenizi istiyor. yani tek maç oynatsa bile tertemiz %17 kazanacakken (burası önemli çünkü hasılatın %17 sinden bahsediyoruz, karın falan değil) bunu kombine ederek hem şimdi hesaplamaya üşendiğim komisyon oranını bilmem kaç katına çıkarırken, sizin kazanma olasılığınızı da o nispette düşürüyor. yani hem komisyon oranını %17 den daha yukarılara çekerken, hem de ikramiye ödeme olasılığını da çok çok düşürüyor.

    minimum bahis sayısı ve bu derece fahiş kesintilerin olmadığı diğer sitelerde ise çeşitli yöntemler ile ( tabii kasanızın da bir hayli yüksek olması lazım) garantili kazanç elde etmek mümkün. ama onlar da ne yazık ki artık illegal. eskiden legal olan türk siteleri vardı. misal (bkz: bahsedeğer). ama şimdi bu tür illegal sitelere para yatırsanız ve adam ''siktir lan vermiyorum para mara'' dese, başvuracağınız bir merci olmadığı gibi kendi kendinizi de ihbar etmiş olursunuz..

    özet geçmek gerekirse, bu arkadaşın sitesinde her ne anlatılıyorsa veya benzeri başka yöntemler ile iddayı uzun vadede yenmek imkansız. bunun için lazım olan yeti matematik istatistik falan değil, bildiğin müneccimlik. bu yüzden iddaa oynayıp da bir hevesle bu siteden medet ummayın. yurtdışı sitelerde oynuyorsanız onu bilemem tabii..
  • hafta sonu çalışmıyorlar sanırım. geçen hafta merak ettim ve üye oldum. izlenimlerim şu şekilde :

    pazar günü için hiç kupon verilmedi ayrıca basketbol maçlarının analizi yoktu.
    cumartesi günü için sadece ideal kupon verdiler diğerleri yoktu, pazar günü zaten siteye giriş bile yapmadılar sanırım tatile falan girmiş olabilirler.
    sonuçlar perşembe gününden beri güncellenmiyor.
    site tasarımı çok kötü, daha basit bir arayüz ile daha kullanışlı hale getirilebilirler ama uğraşmak istemiyorlar sanırım.
    analizlerde bazı maçlar yok, neden yok anlayabilmiş değilim (h.sonu b.münih ve dortmund un maçları yoktu listede mesela aklıma gelen)

    sonuç olarak fikir güzel, ama sen bu işi ticarete döküyorsan biraz daha fazla emek harcaman gerekiyor. artık tamamen ücretsiz, hobi için kurulmuş bir site değilsin ve insanlar sana para ödüyorsa karşılığını istemeleri gayet normal. şu haliyle çok yetersiz ve müşterilerine karşı ilgisizler.

    edit : siteden açıklama yapmışlar, kurucuları trafik kazası geçirmiş pazar günü. geçmiş olsun. o yüzden pazar günü güncelleme yapamamışlar. eleştirilerimin pazar günü hariç olanları geçerliliğini koruyor.
  • bilimsel bir çalışmaya sahip iddia tahmin sitesi.
    ben de son üç günlük basketbol tahmin/analizlerini biraz inceledim. benim tahminim özellikle basketbol tahminlerinde istatistiksel bilginin alt/üst bahislerinde daha başarılı olacağı yönündeydi ancak enteresandır handikaplı maç sonuç tahminleri çok daha isabetli olmuş. özellikle cuma gününe ait 9 basketbol maçında 8 doğru tahmin etkileyici.

    nba gibi dengesiz ve ne sonuç çıkacağı zor tahmin edilen bir ligde ortalama fena sayılmaz.

    bugün için basketbol maçları arasından tutma ihtimali en yüksek* 4 maçlık bir deneme kuponu çıkardım bakalım sonuç ne olacak.

    ekleme: sadece istatistikselere güvenerek bahis oynamak pek mantıklı değil ancak elinizde bir veri olması, size güven vermesi açısından çok önemli. örneğin basketbolda sakat oyuncuların takım içindeki önemi*, futbolda ise hava koşulları, sakat ve cezalı oyuncular, seyirci yasağı gibi etkenleri göz ardı etmemek lazım.

    ekleme 2: dün yaptığım kupon burada 4 maçtan 3'ü tuttu . 10 dakikalık bir inceleme sonucunda 4 te 3 hiç fena değil.
  • bir bugünkü takımın kadrosu ve başarısı ile 10 yıl önceki değişkenleri aynı olmadığından, dolayısıyla 10 yıl önce ile bugün bağımsız olaylar olduklarından saçma site.
  • basketbol maclarindan 3-4-3er maclik uc adet kupon yaptim siradan hic incelemeden. 3te2 tutarsa hastasi olacagim site.
  • 5+ yildir bahisle ilgileniyorum. dunyanin en pahali hobisi. simdi konu bu degil. konu, bahiste hicbir zaman ama hicbir zaman tahmine para odenmemesi gerektigi. soyle dusunun, ciftcisiniz, yoldan gecen adam yarin yagmur yagacak, bu bilgiyi sana verdim bana para ver dese verir misiniz? dogru cevap vermemeni gerektigi. cunku, gunumuzde bilgiye ulasmak heryerde mumkun, eger bu bilgiyi kendim edinebiliyorsam, sana neden para vereyim? tahmin icin de para odemek aynen bunun gibi. buna hic gerek yok, kendiniz daha iyisini yapabilirsiniz. su arguman var, ee benim vaktim yok arastirmaya? o zaman forumlara gidersin, bu tahmin satan adamin yaptiginin aynisini yapip tahminini yayinlardan alirsin bilgiyi yine ucretsiz. ancak soyle olabilir. sen bana tahminini ver, ben sana sonra parayi vereyim dersiniz. ama tabiiki bunu yapan yok sayilir.
hesabın var mı? giriş yap