• gene bütün doğu karadenizli'leri laz sanan birisi başlık açmış. bak bak laz köylerini bilirmiş. yarrağımı bilirsin afedersin.

    hayır okuyunca kürtleri de bilmediğini görüyoruz. adam güneydoğu şivesiyle konuşan herkesi kürt, karadeniz şivesiyle konuşan herkesi laz sanıp bir de üstüne buralarda gece yarısı tespit kasıyor. amk delisi.
  • "oğlum çok basit biz sempatiğiz , siz sempatizan "
    kürt ve laz iki arkadaşımın sol örgütlerden birisinde bira muhabbeti yaparken yaptığı çıkarım yada bu duruma sunduğu sebep buydu bayağı da gülmüştük o zamanlar.

    kendim de bir nevi katılıyorum bu görüşe aslında sonuçta dünya dediğin yerde tv ne gösteriyorsa halk ona uyuyor öyle değil mi ? ve tv'ye baktığında son bir kaç yıl hariç ağırlıklı olarak kürt=terörist haberleri yapılıyordu malesef.
  • niye lan iç anadolu ağzı da aşağılanıp, dalga geçiliyor. iç anadolu da yaşayanlar türk değil mi ? onlar niye alınganlık yapmıyor ?

    edit: yozgat ile dalga geçilen binlerce entry var sözlükte. bilecik için de, hele bayburt. adana olayına hiç girmiyorum bile. bursalılara ibne diyen bile var. çorumlulara kerhaneci, sayamayacağım kadar çok muhabbet. olm ülkeden kültürsüzlük akıyor. hala kürtlerle dalga geçiliyor diyor adam.

    yeni nesil youtube videolarına bak bir. adam anasını babasını maymun edip bütün dünyaya servis ediyor. hangi dünyada yaşıyorsunuz siz.
  • "lazlar keskin zekaları ve mizahları ile ön plana çıkarlarken"den sonrasını okumadım.
  • zengin arap istilası, ırak ve suriye kürtleri, iranlı derken; artık bu türden bayağı muhabbetleri canlı tutmak nasıl da lüzumsuz!

    kendi coğrafi bölgeleri arasında ticaret yapıyorlar, büyük şehirlerde kız alıp vermeye, ticarete yine devam eden kesimleri topyekun ayırmak, kategorize etmek nasıl da gülünç bir iş!

    evet, verilen işportacı örneği de*, askerde türk-kürt ayrımı, başarısızlığını medyanın dayattığı şekilde kıt algılamalarıyla yaşayan, böyle davranan insanlar fazlasıyla mevcuttu. fakat artık bu dediğiniz saçma* ayrımlar yok oluyor. ilk defa bu kadar derinden bir his, gördüklerim vs. bu türden ayrımların azaldığını bana gösteriyor. yanılıyor olamaz mıyım? hayır, bazı dangalaklar hariç ülkenin başka türden, daha önemli sorunları olduğunu anladığı için 'laz şöyleymiş, kürt şöyleymiş' gibi basit, bayağı önermeler bile konuşulmayı hak edecek payeler edinmiyor.

    sizin 70'lerde tek kanallı zamanlardaki ulusal tiplemelere örnek içeren lazlara gülerken neden kürtlerle alay ediliyor tarzı yorumlarınız geçerliliğini artık korumuyor. hâlâ bunu yapan, bu türden aşağılamakla meşgul, karşı tarafta savunma mekanizması olarak 'kürtçülükle' karşılık verenler yok demiyorum ama bu algı artık yok! herkesin aynı kıyafetleri giydiği, aynı türden müziklerin dinlendiği kafelerde vakit geçirdiği büyük şehirler sizin dediğiniz bu türden saçma önermeyi bile silip atıyor.

    bir başkası ile alay eden, onun kültürünü yavşak şekilde küçümsemeyen türk dahi olsa kalitesiz bir insandır. bakın, kendi akraba çevremde çocukluğumda hep bu türden alayların yapıldığına şahit oluyordum. evet, karadenizlilere ve spesifik olarak lazlara sempati duyulurken, kötü bir şeyi örneklerken 'kürt gibi yapmayın şunu' diye duyuyordum. bu alay değil, dahası aşağılamaya giriyordu. peki ben büyüdükçe ne yapıyordum? 'kürt gibi şunu şöyle yapma diyene' karşılık olarak 'senin yaptığın şu şey çok mu mantıklı da insanları ayırıyor, ona buna saydırıyorsun' diye kendisini düzeltmesi için örnekler veriyordum.

    bir ırkı, topluluğu, kesimi aşağılamak insanların kalitesizliğini gösterir. maalesef kimi zaman bunu son yıllarda ülkemize gelen iranlı, arap, suriye-ırak kürtleri üzerinden şahsımın yaptığı oluyor ve kendime kızıyorum. ancak benim yaptığım aşağılama * değil, eleştiri, demografik, kültürel değişime yönelik olanı anlatmaktan başka bir şey de olmuyor! yine de kalitesizlik paçalarımızdan, paçamdan aktığı oluyor..

    salın biraz kendinizi, rahatlayın! lise, üniversite köşelerinde kız kesmek, egoyu tatmin edip arkanızda adam biriktirmek için ocu, bucu takınılacak, bu türden örnekler verecek dönemi geçtiniz. evet, bir zaman bu örneğe göre tavır alınmıyor muydu? tayin olup, doğuda bir yerde görev yapmadan oradakileri aşağılayanlar, görev süreci bitince ağlayarak* başka bir şehire gidiyorlardı. şükür teknoloji gelişti, şükür bazı ciddi eksikliklerimiz yanı sıra bu türden anomi oluşturan tavırları kıran süreçler yaşanıyor. daha ciddi ekonomi, kültür ve sağlık yönünden sorunlarımız var.
  • lazlar eşeğe hallenmediği için.
  • öncelikle laz dediğiniz kesim çok küçük bir kesim. aslında karadenizlileri kast ettiğinizi biliyorum ve ona göre yazacağım...

    şimdi en başında meseleyi de "kürt" tanımıyla değil "karadenizli-doğulu" tanımıyla ele alacağımı diyeyim...

    "karadenizli" deme sebebim o bölge insanının etnik değil, kültürel olaral kaynaşması.

    "doğulu" deme sebebim ise yine o bölge insanının (evet, doğulu bir türk de olsa!) batı'da (hafif tabirle) garipsenmesi...

    gelelim konuya!

    arkadaşlar; toplumlar, kendisinden farklı olanı sevmezler!

    bu nereye giderseniz gidin böyledir...

    kendisini "katolik" olarak tanımlayan bir yerde "türban" nasıl garipsenirse, kendisini "müslüman" olarak tanımlayan bir yerde de "haç" garipsenir...

    şimdi diyeceksiniz ki "iyi de karadenizli de farklı! neden oklar doğulunun üzerinde!" sebebi sadece iki tane:

    1-zaman etkisi

    2-aidiyet hissi

    şimdi zaman etkisi çözülür ki çözülmüşü de var... anadolu insanı, karadenizli vs. derken hepsini istanbul kabul etti değil mi?

    ama bunlar uzun yıllar sürdü!

    cumhuriyetin ilk yıllarında başlayan aydın-köylü çatışması, adeta istanbul ile anadolu'yu küstürdü! ama akabinde liberal politikalar yurda intikal ettikçe köylü şehre göçtü ve ketum tavrı değişti. şehirli de zaten samimi olan bu insanları ketumlukları da gidince benimsedi.

    karadenizliler ise çok daha yakın bir süreçte hayatımıza dahil oldular. bu konuda çatışmalarla değil; komik fıkralarla, değişik gelen ağız özellikleriyle ve tabi ki şarkılarıyla, türküleriyle, kazım koyuncu'yla, volkan konak'la kendilerimi duyurdular!

    imajları "laz müteahhit" furyasının açtığı dezenformasyona kadar neredeyse hiç zedelenmedi...

    gelelim doğululara!

    çok şanssızlar...

    çünkü gerçekten ülkenin refah kaynağına fersah fersah uzaklar!

    işte bu yüzden hayatımıza geç dahil oldular...

    dahil olduklarında ise bu buluşma ekmek parası için mecburiyettendi ve ailesinden yüzlerce kilometre uzaktaki adamların mutlulukları(!) herkese sevgi pıtırcığı gibi yaklaşmalarını sağladı...

    sonucunda batı'da, sorumsuz, sıkıntılı, alt tabaka bir "doğulu" imajı oturdu.

    amele de doğuluydu, işçi de doğuluydu, hatta suç işleyen bile doğuluydu...

    bu kötü şöhret katlanarak arttı ve sonucunda doğulu nefreti geldi...

    bu birinci sebepti ama zamanla geçiyor, geçecektir...

    ikinci neden ise bizzat kürtlerin yarattığı bir sorun.

    ortak paydada buluşamamak...

    etnik kökenini öne sürüp, bu ülkeye olan aidiyetini sorgulamaya başlarsan, o ülke halkı zaten seni istemez. bu normaldir...

    o bakımdan birinciye, "zaman her şeyin ilacı..." ; ikinciye "eğitim şart!" diyeyim...
  • lazlar elektrik faturasını ödediği için.
  • laz eşittir deniz görmüş kürt
    kürt eşittir deniz görmeyen laz
  • temel dursun fikralarini anlayamamis bir ayirimcinin actigi baslik.
hesabın var mı? giriş yap